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Micromosso.com Libera Community di Fotografia Amatoriale e non
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Matteo Malagutti
Registrato: 20/06/09 09:08 Messaggi: 37
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Inviato: Lun Giu 22, 2009 7:54 pm Oggetto: Condizioni di scatto estreme! |
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Ciao a tutti,
inizio questa discussione perché vorrei consigli su come scattare al meglio in condizioni "estreme".
Premetto che ho alle spalle un solo anno di esperienza nella fotografia, quindi perdonatemi se sono poco preciso nelle spiegazioni e nei termini, o se la mia domanda è improponibile (probabile )
Recentemente mi sono unito ad un gruppo di ragazzi che praticano il "parkour", uno sport di strada che consiste nel superare velocemente qualsiasi tipo di "ostacolo urbano". Mi sono appassionato subito allo sport, e recentemente ho deciso di partecipare a qualche uscita in qualità non di sportivo ma di fotografo.
Finché si trattava di scattare alla luce del sole nessun problema, ma poi ci siamo spostati all'ombra (più di preciso sotto a scale di palazzi)...
La mia domanda è sostanzialmente questa:
Come riuscire a "congelare" soggetti "in volo" a velocità elevate in condizioni di ombra, senza troppo disturbo (ISO 400 al massimo) e ottenendo immagini sufficientemente luminose?
Considerando che:
-Il tempo massimo a cui posso scattare per ottenere immagini decentemente ferme è 1/1000, anche se già così si notano piccoli mossi.
-Come messa a fuoco uso la modalità "servo", ma spesso i movimenti dei soggetti sono estremamente veloci e c'è il rischio di averli sfuocati
-Per avere più luminosità non posso affidarmi a profondità di campo troppo ridotte, perché questo aumenta ulteriormente il rischio di sfuocare i soggetti
-L'ottica che utilizzo purtroppo non è molto luminosa, infatti uso il 18-55 che era già incluso nella confezione della mia Canon 400D... nel caso avreste un obiettivo altrettanto versatile come zoom (magari anche più sul grandangolare) da consigliarmi?
-Ho provato con il flash, ma il fatto che il suo utilizzo non mi permetta di usare tempi più brevi di 1/200 rende il tentativo inutile... e anche qui vi chiedo consigli su un buon flash esterno, oltre che chiedervi (sperando non sia una domanda cretina) se questo potrebbe ridurre i tempi minimi di scatto e di quanto...
Sperando di non avere scritto una marea di stupidaggini, attendo la risposta di un santo che abbia la pazienza di leggersi tutto il papiro!
Grazie a tutti in anticipo
Matteo |
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Franchetti SOCIO SOSTENITORE
Registrato: 04/01/08 07:48 Messaggi: 657 Residenza: Como
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Inviato: Lun Giu 22, 2009 10:56 pm Oggetto: |
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non che sia un esperto...
Penso una lente piu` veloce sicuramente ti aiuterebbe parecchio.
Dirti di cambiare macchina magari non e` la risposta che attendi ma dovresti tirare via uno zero e gia` va meglio.
Oppure ti prepari il percorso, cioe` nel senso che scegli prima dove scattare e ti prepari magari una fonte di luce alternativa (tipo lampada riflettore)
Potresti anche sviluppare una tecnica tipo mosso (lunga esposizione, 0.15 secondi fino al secondo intero) o lavorare sulle silouettes (profili).
E` che se vuoi raggiungere scatti decenti, o professionali, devi investire in apparecchiatura... le foto che vedi nelle riviste, o sono settate o fatte molte volte con apparecchiature professionali che ti permettono di scattare ad iso elevati coaudiovati da lenti adeguate. _________________ david |
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Matteo Malagutti
Registrato: 20/06/09 09:08 Messaggi: 37
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Inviato: Mar Giu 23, 2009 11:02 am Oggetto: |
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Grazie per la risposta!
Per quanto riguarda l'obiettivo è già da un po' che penso di comprarne uno nuovo, solo che avrei bisogno della stessa versatilità del mio 18-55 attuale (anche se a dire il vero faccio molto più spesso scatti grandangolari)... qualche consiglio?
Agli scatti mossi e alle silhouette ci sto già lavorando, ma preferirei avere immagini belle nitide e poi lavorarle in post per dare un tono un po' più "street".
Per quanto riguarda il flash invece?
Un buon flash esterno può ridurre il tempo minimo di scatto, e se sì, di quanto?
P.S.
Il cambio della macchina forse sarebbe la soluzione migliore ... qui però così tanta grana manca! |
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Antonio Perrone Torkio STAFF
Registrato: 15/11/06 12:34 Messaggi: 7905 Residenza: Guidonia (RM) - Torchiarolo (BR)
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Inviato: Mar Giu 23, 2009 11:10 am Oggetto: |
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la 400D non è una fotocamera da buttare, piuttosto mi orienterei verso un obiettivo di qualità, per fare street mi sembra una buona soluzione il 17-55 f/2,8 ... è molto luminoso e per di più stabilizzato, quindi potresti far a meno anche del flash...
il prezzo in effetti è un po caro ma credo che ne valga davvero la pena
un saluto
Antonio _________________ Abbiate pazienza, sto cercando di imparare a mettere a fuoco...
il mio nuovo sito: www.antonioperrone.com |
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Matteo Malagutti
Registrato: 20/06/09 09:08 Messaggi: 37
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Inviato: Mar Giu 23, 2009 12:04 pm Oggetto: |
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Grazie per i consigli!
Se non sbaglio però il 17-55 è un EF-S, perciò nel caso passassi ad una macchina più seria non potrei più utilizzarlo... tra gli EF c'è qualcosa di simile?
Per quanto riguarda il flash e la riduzione dei tempi invece cosa mi dite?
So di essere un rompiballe, non preoccupatevi |
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Antonio Perrone Torkio STAFF
Registrato: 15/11/06 12:34 Messaggi: 7905 Residenza: Guidonia (RM) - Torchiarolo (BR)
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Inviato: Mar Giu 23, 2009 12:07 pm Oggetto: |
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allora opta per un 24-105 f/4 USM IS (prezzo piu o meno uguale) se un domani passi a una full frame il 24 diventa una buon grandangolo, cosa che peraltro sto sperimentando io sulla 5D markII e va una bomba!
sui flash mi trovi a digiuno in quanto non li uso mai, spero ti dia qualcun altro queste informazioni _________________ Abbiate pazienza, sto cercando di imparare a mettere a fuoco...
il mio nuovo sito: www.antonioperrone.com |
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Matteo Malagutti
Registrato: 20/06/09 09:08 Messaggi: 37
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Inviato: Mar Giu 23, 2009 12:17 pm Oggetto: |
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Grazie mille Antonio!
Se non ricevo risposte per il flash aprirò una discussione a parte |
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Paolo Cardone
Registrato: 28/04/09 22:45 Messaggi: 157 Residenza: New York City
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Inviato: Mar Giu 23, 2009 2:01 pm Oggetto: Re: Condizioni di scatto estreme! |
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Matteo Malagutti ha scritto: | Ciao a tutti,
inizio questa discussione perché vorrei consigli su come scattare al meglio in condizioni "estreme".
Premetto che ho alle spalle un solo anno di esperienza nella fotografia, quindi perdonatemi se sono poco preciso nelle spiegazioni e nei termini, o se la mia domanda è improponibile (probabile )
Recentemente mi sono unito ad un gruppo di ragazzi che praticano il "parkour", uno sport di strada che consiste nel superare velocemente qualsiasi tipo di "ostacolo urbano". Mi sono appassionato subito allo sport, e recentemente ho deciso di partecipare a qualche uscita in qualità non di sportivo ma di fotografo.
Finché si trattava di scattare alla luce del sole nessun problema, ma poi ci siamo spostati all'ombra (più di preciso sotto a scale di palazzi)...
La mia domanda è sostanzialmente questa:
Come riuscire a "congelare" soggetti "in volo" a velocità elevate in condizioni di ombra, senza troppo disturbo (ISO 400 al massimo) e ottenendo immagini sufficientemente luminose?
Considerando che:
-Il tempo massimo a cui posso scattare per ottenere immagini decentemente ferme è 1/1000, anche se già così si notano piccoli mossi.
-Come messa a fuoco uso la modalità "servo", ma spesso i movimenti dei soggetti sono estremamente veloci e c'è il rischio di averli sfuocati
-Per avere più luminosità non posso affidarmi a profondità di campo troppo ridotte, perché questo aumenta ulteriormente il rischio di sfuocare i soggetti
-L'ottica che utilizzo purtroppo non è molto luminosa, infatti uso il 18-55 che era già incluso nella confezione della mia Canon 400D... nel caso avreste un obiettivo altrettanto versatile come zoom (magari anche più sul grandangolare) da consigliarmi?
-Ho provato con il flash, ma il fatto che il suo utilizzo non mi permetta di usare tempi più brevi di 1/200 rende il tentativo inutile... e anche qui vi chiedo consigli su un buon flash esterno, oltre che chiedervi (sperando non sia una domanda cretina) se questo potrebbe ridurre i tempi minimi di scatto e di quanto...
Sperando di non avere scritto una marea di stupidaggini, attendo la risposta di un santo che abbia la pazienza di leggersi tutto il papiro!
Grazie a tutti in anticipo
Matteo |
Uhm...la vedo estremamente dura...come chiedere di avere la botte piena e la moglie ubriaca...
Non vuoi scendere al di sotto di 1/1000 di secondo, non vuoi salire con gli ISO al di sopra di 400, vuoi una buona profondita' di campo (con un'ottica non luminosa) ed il tutto in ombra.
Mi sembra un'impresa impossibile o il sogno di tutti.
Innanzitutto ti occorre un'ottica luminosa, 1.4 o 2 se puoi permetterti un'ottica fissa, 2.8 se opti per uno zoom, certamente piu' versatile ma con il "difetto" di essere di uno stop meno luminoso.
Con la 5D mi orienterei sugli 800 ISO, non so come reagisce la tua macchina a questa sensibilita', ma uno stop in piu' certamente non fa che bene.
Il flash...terribile a volte ma se usato nella giusta maniera puo' diventare un supporto creativo, il 580 (l'unico che conosco in casa Canon) ti permette una buona potenza e l'uso sulla seconda tendina, questo fara' si che anche con un tempo relativamente lento, l'emissione flash ti blocchera' l'immagine (la durata del flash e' su valori estremamente brevi anche se lo usi con 1/30 di secondo), per cui sara' evidenziato il mosso ma il colpo del flash alla fine dell'esposizione ti permettera' di avere il soggetto comunque nitido anche se preceduto da una scia.
Lo stesso flash ha l'opzione per usarlo con tempi veloci superiori al classico sincronismo (che normalmente su macchine moderne e' sul 125/250 di secondo) per cui puoi utilizzare anche 1/1000 (se la luce ambiente te lo permette, senno' ti verra' tutto buio dietro).
Il servo nella messa a fuoco funziona ma se il soggetto e' imprevedibile nei movimenti o troppo veloce ti conviene usare la messa a fuoco manuale, focheggiando in un determinato punto (ovviamente prima che il soggetto lo raggiunga) e aspettare il momento giusto.
E comunque non e' detto che una foto che blocca l'attimo sia piu' suggestiva ed esprima meglio l'azione di un'altra con un evidente mosso, con o senza flash.
Ho scritto tutto?
Boh...se hai da chiedere siamo qui.
_________________ www.paolocardone.it |
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Luca Dessena
Registrato: 18/07/08 07:19 Messaggi: 432
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Inviato: Mar Giu 23, 2009 2:35 pm Oggetto: |
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Paolo mi accodo per una domanda: per superare la velocità di sincro flash, quindi arrivare a tempi anche piu veloci, è una funzione che a volte mi capita di usare, appunto la HSS, è noto che emette una serie di lampi di intensità minore rispetto a un singolo lampo, quindi la potenza cala. Secondo te è meglio sovraesporlo sempre quand si usa cosi? |
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Paolo Cardone
Registrato: 28/04/09 22:45 Messaggi: 157 Residenza: New York City
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Inviato: Mar Giu 23, 2009 2:49 pm Oggetto: |
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Luca Dessena ha scritto: | Paolo mi accodo per una domanda: per superare la velocità di sincro flash, quindi arrivare a tempi anche piu veloci, è una funzione che a volte mi capita di usare, appunto la HSS, è noto che emette una serie di lampi di intensità minore rispetto a un singolo lampo, quindi la potenza cala. Secondo te è meglio sovraesporlo sempre quand si usa cosi? |
Ciao Luca, ti confesso che utilizzo raramente il flash con tempi di sincronizzazione superiori al classico, ma non mi sembra che emetta piu' di un lampo, piuttosto la durata e' piu' lunga (almeno questa e' la sensazione ad occhio nudo) e comunque non ho mai compensato l'esposizione, mi ritrovo perfettamente rispetto a quello che mi indica l'esposimetro in questi casi.
Prima di scriverti ho comunque fatto delle prove e ti confermo quanto sopra, l'esposizione e' esatta. _________________ www.paolocardone.it |
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Luca Dessena
Registrato: 18/07/08 07:19 Messaggi: 432
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Inviato: Mar Giu 23, 2009 3:01 pm Oggetto: |
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Appena ho modo ci provo allora e vedo di capire meglio |
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Matteo Malagutti
Registrato: 20/06/09 09:08 Messaggi: 37
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Inviato: Mar Giu 23, 2009 5:04 pm Oggetto: |
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Grazie infinite Paolo, sto pensando seriamente a cambiare ottica... quando arriverà il momento chiederò un consiglio anche su quello!
P.S.
Paolo e Antonio, ho dato un'occhiata ai vostri siti... veramente belli sia come grafica che come fotografie, complimenti! |
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